Средний класс: Как выжить простому человеку в наше время?
Все гордо привыкли называтьсебя «Средним классом», в обществе. Если же мы довольствуемся нищенским заработком или не дай Бог — безработные, то мы называем себя вольными художниками, фрилансерами и никак не хотим признавать себя «Бедняками». Спасибо коллегам, что поднимают темы про классы и доходы, они дали мне пищу для размышлений и возможность высказаться в этой заметке. А ведь тема берет за живое, а?
На равне с тем, как мы ищем смысл жизни, или же гонимся за материальным — мы стремимся обрести довольно «мифическую» финансовую независимость, обеспечить себя материально. Мы высматриваем вакансии с зарплатой повыше, мы пытаемся экономить, срываясь раз в месяц — сведя всю экономию на нет. Занимаемся глупостями и снова говорим всем, что мы средний класс, удерживая пальцами носок, чтобы прикрыть дырку.
Кто он такой этот «Средний класс»?
Традиционной считается упрощенная схема. Есть бедные, есть богатые, а средний класс — где-то посередине, растянут и обобщен. Грубо говоря — это те люди, которые вроде бы как и не бедные, но и не богатые. Хотя классический случай в наших странах — считать если хватает на минимум и чуть чуть остается — то ты середнячок.
Лично я считаю средним классом тех людей, которые:
1) Имеют 1-2 автомобиля. Пусть это будет не самая модная и свежая иномарка, Пусть 1 из авто будет отечественного производства, но главное что не в кредите. Также в смысл имения «Авто» — вкладываются средства на его содержание (бензин, обслуживание, страховка, гараж).
2) Это квартира, а лучше несколько. Возможно одна из них и достанется в наследство от бабушки-дедушки, но вся суть в том, что средний класс не должен вчетвером ютиться в 2-комнатной квартире. Тут чисто из практики ясно, что жить так нельзя. И согласитесь, возможность семьи хоть как-то обеспечить себя жилплощадью — о многом говорит, и уж никак не о бедности. А те, кто ютиться в маленьких квартирах — попросту «выживают».
3) Средний класс — это люди работающие на хороших работах, когда дохода одного человека — достаточно на двоих, чтобы погулять, накопить на отдых, расплатиться по счетам, отложить деньги в заначку и решить средний форс-мажор, если тот возникнет. Кстати по хорошему, отдых — это не съездить экономно в Крым — это заграница. Причем такие люди могут без проблем забронировать отель в Германии в то время когда даже это требует денег, свободного бюджета в семье.
4) Средний класс — это комфортные условия дома (когда есть ремонт, новая мебель, вещи, техника). Когда в магазине продукты не берутся по принципу «Гулять так гулять», а берется то что полезно, хочется и без особых душевных терзаний с поглядыванием то в кошелек — то на ценник.
5) Средний класс — это также качественное образование, хорошая частная школа, детский сад, курсы, процедуры, спорт-зал и спа-салон. Это качественные викенды, а не беготня по рынкам и доделка разных дел, которые не успели сделать на неделе, или более глобальные — ремонт, копание огорода в урожайное и не только время.
Ну что, узнали себя? Я думаю что мы запросто завалимся на каждом из пунктов, при этом мы считаем(ли) что живем и зарабатываем неплохо. Но как показывает действительность — мы разве что — высший класс бедняков. Посмотрите правде в глаза.
Кто же мы тогда?
Попытайтесь описать вашу семью, обстановку в доме, содержание холодильника, и даже вашу работу? Мы в любом случае понимаем, что мы не тянем на средний класс. И почему-то не радует даже тот факт, что по сравнению с большинством населения — мы еще живем «довольно неплохо». Но объективно, подняться на ступеньку выше и стать настоящим средним классом — очень сложно.
Вот например мои родители: Отец — пенсионер, инвалид — чернобылец, который получает мизерную пенсию, имеет подработку, которая позволяет работать посменно, чтобы он мог успеть сделать что-то на даче. Какая машина, какая квартира с ремонтом и техникой? Что на самом деле может такой человек в плане дохода? Поэтому, то что остается — это получать удовольствие от дачной работы, что конечно уже не мало, но не то. Или мама, которая всю жизнь проработала учителем. Мы знаем на что могут рассчитывать в наше время работники образования — расшатанные нервы и такая-же мизерная пенсия. Стоит признать, что при том что родители имеют высшее образование (инженеры), государство и жизнь в целом чаще не оставляет иной альтернативы — чем класс «бедности». Нет, они молодцы и радуются тому что есть, но ведь хочется достатка, хочется спокойной старости и возможности что-то делать, а не просто ходить по замкнутому кругу: Почта\Пенсия — Магазин — Дом\Телевизор.
Хорошо, возможно у вас родители имеют хорошую работу, или не строят дачу, что экономит кучу средств. Но могут ли они за свою зарплату жить как средний класс? Я сомневаюсь, это скорее частный случай 1\20 семей.
Молодое поколение?
Ну хорошо, с следствие распада Союза для наших родителей мы разобрались, а что же касается молодого поколения, которое выучилось в школе и Институте, которое вроде-бы стало специалистами и нашло какую-то работу. Скажите, сколько вы получаете? Хватает ли вам денег на то, чтобы жить отдельно, чтобы обеспечить себя приемлемыми условиям проживания, не говоря уже о авто? А представьте что наследственной квартиры у вас нет, как итог — теснота и вопрос жилплощади стоит ребром. Может все плавно перетекает в съем квартиры — в лучшем случае на пол зарплаты, совместно с другом или второй половинкой. При этом, реальность такова, что очень мало людей работают по специальности и на хорошей работе, а что можно получать на работе посредственной?
Амбиции, потребности, желания?
Возьмем банальные примеры. Вот например, молодым людям надо жить отдельно от родителей. В лучшем случае они могут мириться с обстоятельствами, и уживаться в 3-х комнатной квартире. 2 комнатную я не беру — это полный изврат. Если же нет, тогда рассматриваем варианты с съемом и покупкой новой квартиры:
Съем в Киеве, минимально 2500 грн (10000р). Но квартиру со стиральной машиной и в нужном месте, не заЖЭ, обычно снимают за 3000—3500 грн. Что является примерно средней зарплате среди нашего «среднего» класса. Если мы говорим о покупке квартиры, условно минимальная стоит 400000 грн. Что практически неподъемная ноша даже для двоих. Представьте во что превращается жизнь обычного человека или пары, когда они выплачивают ипотеку, или просто снимают квартиру, при общем доходе например в 8000 грн? Это превращается в сплошную экономию или выживание. О машине забыть, о покупке новой техники, которая не востребованная — забыть. Только оплата еды, счетов, проезда и немного отложить в заначку. И это молодой средний класс?
А теперь скажите, многие ли из вас получают больше средней зарплаты? Да, вы можете говорить что живете нормально, что вас не так уж нужна новая техника или поездка в Турцию. На самом деле — мы привыкли к такой жизни и она нам уже кажется вполне приемлемой. Но тем не менее, разве мы все не заслужили своим трудом — лучшую жизнь среднего класса? И где же все-таки проблема — в нас, нашем образовании, лени, инертности, не желания работать «на убой» ради достатка среднего класса?
Я видел последних, они работают условно «круглые сутки», тем не менее получают не 4000, а 8-10, но вот только что это меняет? Те же наемные сотрудники, та же нервотрепка, беготня и неудовлетворенность жизнью. И мы говорим, ну и стоит ли оно того? Хочешь среднего достатка — становить предпринимателем, будь готов к ненормированному труду и рискам, нервам и беготне, и опять же без гарантий хорошей жизни.
Послушайте,может мы не в той стране живем, а?
Другие статьи на блоге:
- Спроси себя и получи ответ. Здоровье и наше движение к идеалу.(часть 3)
- Тут было зверски убито время...
- Время собирать камни...
- «Куда впустую тратить время» или я не хочу быть таким...
- Сколько стоит время вашей жизни?
Tags:
Комментарии
Две трехкомнатные квартиры в Москве, пусть в старом фонде (читай: в доме, который мне ровесник, и к моей пенсии развалится) — это в районе полумиллиона долларов. Я бы с таким багажом считала себя выше среднего уровня 
Если забыть о Москве, то в провинции такие зарплаты, что я вообще удивляюсь, как люди умудряются жить. При этом цены на еду, технику, мебель, одежду — такие же или даже выше, чем в Москве, иногда. С другой стороны, квартиры там дешевле, где-то в 2-2,5 раза. Пенсию по выслуге лет сейчас получает моя мама-учитель — меньше 200 долларов. Что там намудрят к нашей пенсии, вообще трудно предсказать. Но в Китае, например, вообще нет пенсий, и люди живут... Будем оптимистами, заботиться о своем здоровье, чтобы работать так долго, как сможем
[Ответить]
Ну, я вообще подозреваю что стоит следовать заезженному правилу «Не сравнивай себя с другими». Пусть кто-то и ездит на лексусе, и обедает в ресторанах — уверен у него и забот больше. А мне будет достаточно своего минимума, но важно что — этот минимум есть или достижим. Если говорить о материальном, то — своя квартира и хорошая работа с средним доходом. На самом деле — это уже не плохо
[Ответить]
Уровень жизни среднего класса определяется таким показателем как средний доход на душу населения. В каждой стране он свой. То, что ты описал в качестве «среднего класса», больше подходит к Италии или Франции.
Я не знаю про Россию, но в Украине наличие собственной квартиры и машины автоматом зачисляет тебя в средний класс.
[Ответить]
>Я не знаю про Россию, но в Украине наличие собственной квартиры и машины автоматом зачисляет тебя в средний класс.
Блин, прохалявить вне среднего класса не удастся. Но по сути, я за машину В(цензура)ал года 3-4, причем конкретно. А о квартире, которой именно своей-заработанной нету. Еще лет 10 каторги за квартиру — я бы не хотел. То есть объективно — причисление к среднему классу должны быть исходя из дохода и размеренной жизни, и только так. А не горбатишься чтобы кредит выплатить.
[Ответить]
Родители врачи. Когда по телеку сказали, что средняя зарплата у врача в нашем регионе 40-50тыс. Родители буквально захлебнулись от возмущения.
Да, столько, вот только на 3-4 работах.
На одной 10, на второй 20, и на третьей по мелочи... такие дела.
А по поводу среднего класса, очень интересная ситуация у нас в стране. Девушка учится на социолога, ходил вместе с ней по торговым центрам, помогал опрашивать людей (для курсача 400 человек опросить надо). Так вот, из 50 опрошенных в тот день только 2 человека назвали себя бедными (и то, это были два парня с дредами и постоянно угорали:) ). Остальные причисляли себя к среднему классу. Хотя попадались и люди с несколькими машинами(квартирами), так и те, которые могут лишь позволить себе купить недорогую бытовую технику.
Вот такие пироги)
[Ответить]
Что доказывает, что средний класс у нас понятие растяжимое, и любом по сути всегда будет не хватать ресурсов. Если обустроит себе дом, купит авто — то найдет еще 10 мест куда деньги влить — вот например дачу строить — то еще денежное вливание.
Но суть остается одной, человек просто чувствует себя неустроенным в жизни, отсюда и стремление обеспечить себя материальным, что в свою очередь — бесконечное занятие.
[Ответить]
Дима, мы действительно живем не в той стране. и мы не бедные, а откровенно нищие.
А про носок мне очень понравилось, как ты написал. И о том, что мы привыкли. Да, привыкли выживать. И меня всегда коробит, когда мне говорят, что молодая семья должна жить отдельно. Кому и что должна? А за какие шиши? Это же надо вытянуться в нитку, чтобы оплатить съемное жилье и на питание, чтобы осталось. О другом я не говорю.
[Ответить]
Кстати про носки — забавно заметить, что будучи подростком — вечно была проблема найти чистую пару носков. Сейчас же проблемы нет, и суть не в том, что стирать в машинке стало проще, а по факту — купить 10 новых пар носков — вообще не проблема. То есть изначально проблема была в лени и в организации быта, просто по молодости этого не понимаешь. То же самое с едой, работой и прочим.
А что касается молодой семьи — потребности в тишине и в своем пространстве. К сожалению это важно, и зачастую стоит всех жертв.
[Ответить]
А еще было время, когда носки по талонам, как и мыло с сахаром, давали. Странно, но тогда все равно была уверенность, что это временные трудности, а завтра будет лучше. Сейчас этих проблем нет, но есть стойкое убеждение, что всё лучшее — уже было.
[Ответить]
Я по моему талоны пропустил, или были еще в неосознанном детстве . Да нет, на самом деле все не так плохо — просто нужно крутиться, уже никто кроме нас о нас же не заботится
[Ответить]
На счет нищих... а вы в Непале или Тайланде были? ))
На самом деле живем мы достаточно хорошо.
[Ответить]
Вам по молодости легче сравнить Россию и Таиланд, чем нынешнюю жизнь основной массы людей России с тем, как простые рабочие люди жили в СССР. Еще лет двадцать пройдет, вымрут живые свидетели, и можно будет детям быль рассказывать, но ее воспримут как сказку.
[Ответить]
Привет. На днях ты у меня в блоге про пассивные виды заработка заикнулся. Озвучишь пару вариантов?
[Ответить]
Адсенс, Сапа, Тизерки. Лично мной отлично опробована сапа, успешно, правда — это скорее уникальный случай и длительных и больших исследований я не проводил, хотя опять же — опыт Iбомжей говорит что актуально.
[Ответить]
Адсен пробовал, но тут надо МФА заводить. Под сапу тоже. А вот тизерки нет, не работал, почитал только ща че это такое. ТОже ж типа адсенса. Но в любом случае под них надо затачивать отдельный сайт, а не душевный блог.
[Ответить]
Нет, ну я не хочу выжимать максимум с блога ему в ущерб. Но если есть площадка ,в которую вложил ресурс и которую можно использовать — ее надо использовать. Тем более те же ресурсы могут пойти на раскрутку других проектов.
[Ответить]
Мы хоть и далеко от Москвы, но цены как там, даже дороже. Продукты в магазинах Москвы, даже в супермаркетах стоят раза в два дешевле, чем у нас. Техника +/- 2-5т.р.
Средняя з/п человека работающего по образованию — 25-30т.р
Человек, окончивший вуз, но не имеющий работы по блату может пойти...продавцам, а там 15-20т.р. Некоторые кто проработает год и более и хорошо продавать умеют могут и по 40-50тыщ иметь.
Аренда 1комн.кв в центре 18-20т.р
Покупка 1ком. в центре в доме 30 лет 2млн.р. В доме 2-4х лет — 2.5 млн. Студии по 20кв — 1.5млн. Окраина особо не дешевле.
Хлеб 33 рубля, молоко 1л — 58-65, 10 яйц — 60-65р. Средний чек обычного продуктового магазина возле дома 400-500р.
Такси по центру (даже проехать 100м) 150р, с окраины до центра — 300р.
автобус билет 16р.
И вот, тут даже среднему классу живется не в кайф, я прикидывал. ЧТобы жить в двоем и тратить деньги на одежду, жкх, еду, транспорт, интернет, связь, малость развлечений, кредиты (а у кого их ща нет то...) в месяц надо получать 100-150т.р. Но не факт, что ты сможешь за эти деньги кататься по миру. Билет до москвы — 9-30т.р (зависит от месяца года).
Так что получая з/п в 18т.р, можно жить только с родителями в общей квартире и все. А получая даже 30к и то снимать не сможешь, квартплата и квартира все съедят.
средний класс у нас — это мин 2 квартиры, 2 машины и дом-дача. З/п 70-90т.р в мес каждый. Унты, шуба и шапки норковые. И два раза в год заграницу на 2-3 недели в 3-4 звездочном отеле
[Ответить]
Ну собственно что и требовалось доказать — нам же остается только выживать. Очень сильное разделение между средним классом и остальными, и лишних пару тыс не спасут (отянуться на один раз). Поэтому прежде чем надрывать жопу ради них, проще жить себе в более-менее условиях, но счастливо.
[Ответить]
В том же Союзе разрыв между бедностью и богатсвом не был так огромен. А вот во времена царствования тандема... мы живем как в Индии, там очень хороша видна грань между богатство и бедностью. Ибо нашему правительству чихать на свою страну и жителей в ней, им бы только карманы набить и свалить за бугор. Возможно монархическая система власти была бы лучше, ну как в Англии. Королева или Король, но лучше Королева. Она бы заботила о стране ибо в ней потом жить ее наследникам, а у нас грабанул и трава не расти...
Так что не вижу я будущего в России, с каждым годом все душат и душат, тот же бизнес малый. У нас нельзя средним классом назвать предпринимателей или малый бизнес. Ибо они пашут в разы больше чем клерки в офиса, а получать доход могут меньше, чем те клерки. Но чем хорошо, если грамотно все настроить и выбрать нужное русло, то отмучавшись впроголодь года 2-3 можно хорошо подняться и выйти на уровень чистой и большой прибыли. Но надо пахать и пахать. Потому что это Расея и тебе не поможет государство, оно только будет душить. Ибо они только говорят, что надо поддерживать малый бизнес, а им интересен только средний и большой бизнес, там обороты десятки и сотни млн в год, а что может дать малый? 500 тыщ рублей в год? Ну в лучшем случае млн 2-3 ? Копейки же, ибо не хватит даже квартиру купить. Вот так...
Поэтому очень многие валят от сюда и лучше иметь доход в 30тыщ и жить где-то у моря и наслаждаться жизнью, чем иметь 200 тыщ и пахать как раб на тандем.
[Ответить]
Мы живем далеко не как в Индии. Тут грех жаловаться. Индия очень бедная и перенаселенная страна.
[Ответить]
Я привел в сравнение Индию не по богатству страны, а потому что Расея схожа с ней по большой пропасти между богатыми и бедными.
Ибо богатые у нас как правило, те кто у руля страны, ресурсов. И те кто пи#здят по крупному, но ворами не считаются. А вот те кто спер булку в магазине из-за жизни такой, мотает срок в пару лет...
Понимаете, вот в чем похожесть этих двух разных стран.
[Ответить]
Ну, суть не в том чтобы разбогатеть (это и так понятная цель) а в том, чтобы обеспечить себе спокойное существование. У нас же, как и у вас — панщина, 6 дней работаешь на дядю, и возможно 7-день для своей семьи и себя. То есть мы вынуждены работать по максимуму и изнашивать себя ради чьих-то, но не своих целей.
[Ответить]
Да, большинство причисляя себя к среднему классу, просто лукавят. Вроде как и богатства и близко нет, да и к бедным осознавать себя не хочется
[Ответить]
Ну, у меня по жизни очень мало случаев, когда мне тыкают мол ты беден, или когда мне приходится оправдываться. Обычно это выражается в невозможности в нужное время достать что-либо необходимое, даже когда тебе это нужно и ты много не просишь.
[Ответить]
Если брать общемировой уровень, то мы именно средний класс. Мы живем намного лучше Индийцев, Китайцев, Северо-корейцев, лучше чем вся Африка, Куба, лучше чем большая часть Южной Америки.
Так чего ныть? Надо радоваться, что мы не скатились ниже.
[Ответить]
Россия богатая страна это факт. Самая богатая в мире, но богатства получает не народ, как это должно быть, а те кто у кого руки длинны и крыша крепка. Так что если смотреть по жизни среднестатистического жителя, то Россия бедна, очень бедна.
[Ответить]
Я лично в принципе не признаю и не хочу признавать деление народа на различного рода классы и прочее. Все они носят субъективный характер и со временем могут меняться. Поэтому разделение — пустая трата времени...
[Ответить]
Конечно это все условности, и в реальной жизни, я уверен — никто особо не хватается за вилы и крича «богатых на вилы». На этом акцентируется внимание только благодаря политикам, которые вечно говорят про зарплаты и пенсии, и низменные чувства человека — зависть, лень, которые приводят к тому, что ты начинаешь замечать свою стопку продуктов в маркете и стопку заехавшего туда состоятельного человека, причем не разбирая заработал ли он это своим трудом — или наворовал.
А так проблем в разделении на классы — нет абсолютно
[Ответить]
Не буду говорить что я средний класс, бедный или богатый человек, но мне на жизнь хватает.
Но тут уже о другом, в России в плане денег на много лучше.
К примеру я:
Закончил техникум пол года назад, устроился на работу через месяц поиска (в основном это моя причина почему так долго искал). Уехал в другой город, нашел здесь квартиру, сьемную, работу.
Сейчас заработок в пределах 20.000-30.000 тысяч рублей (8 тысяч гривен). Квартира + еда это где то 20-25 тысяч, и то потому что я живу с девушкой:)
Да я хочу купить себе планшет, новый компьютер, новый телефон, ноутбук и так далее, но это все потом, не забываем что я работаю всего 3 месяца (не учитывая месяца работы в прошлом городе).
Если через год я начну зарабатывать 2 тысячи долларов, то даже если тратить 30 тысяч рублей в месяц, остается 30 тысяч рублей на заначку. Если девушка будет тоже зарабатывать 30 тысяч рублей, что в принципи реально, это ещё 30 тысяч рублей. Итого за год можно собрать 720 тысяч. Да я не увижу море, планшета и возможно чего то ещё, но 720 тысяч на будущую квартиру будет.
С учетом того что квартира стоит в пределах 2 миллионов ( однокомнатная) за 3 года на неё реально насобирать.
-------
Вывод: Каждый трудится как может как хочет, всех денег незаработать, надо делать то что получается то что можешь, заведомо не работать там где не надо или мало платят, искать хорошую работу с перспективой.
[Ответить]
Хм... Интересно, где ты нашел такую оплачиваемую работу и кем ты работаешь то? Я конечно осознаю, что я пошел не совсем по дороге профессионального развития, скорее упорного труда, но 8000 грн. у тебя — это довольно солидные деньги. Что я делаю не так?
Что касается накопления — да, при должном упорстве и желании накопить рано или поздно можно, тем более если не один а с девушкой работать и с пониманием относиться к целям.
[Ответить]
Светлана Бобровская, Icar :
1) я живу не в Украине
2) зарабатывать 1.000 долларов в России очень даже реально, даже если ты не житель крайнего севера ( где доплачивают за суровый климат и чаще всего вредность работы) или столицы. Зарабатывать 2.000 в России так же реально, да не сантехникум, не дворником и не офис менеджером, на две тысячи надо реально работать головой или мозгами, причем иногда не покладая рук или не смотря на то что уже работаешь 15 час за день.
p/s Я две тысячи ещё не заработал:) максимально было 34тысяч
Работаю я SEO оптимизатором, для тех кому интересно.
Надеюсь когда то выучу язык программирования, и возможно таки ударюсь в программирование:)
[Ответить]
Но ты можешь делиться опытом Сео уже сегодня 
. Кстати, насколько сложно за тенденциями следить и уловить их вообще. Я паралелньо скучной работе, занимаюсь еще продвижением корпоративного сайта, и вот какие-то сомнения насчет эффективности продвижения по ключевикам есть. Можешь дать пару дельных советов?
[Ответить]
3572487два нуля, моя аська. Постучи по говорим.
p/s Все желающие тоже могут постучать, для хорошей беседы на любую тему, или сео:)
[Ответить]
Ещё один комментарий оставлю, думаю автор блога меня бить не будет)
Основная причина почему мы( молодежь) за чертой бедности?
Я не беру сейчас во внимание родителей наших, которые жили в СССР и сейчас считают мизерную пенсию.
1) Первая причина — нежелание что либо делать. Я учился в техникуме, нас было 28 человек. Из этих 28 человек, 20 заведомо знали что в принципи им техникум не нужен, знания тоже, они могут спокойно сказать «пап я буду учиться в институте, плати за меня ещё». Остальные восемь, либо знали что смогут найти работу где-то пусть даже не по профессии, либо учили все подрят потому что знали «я буду работать по профессии».
2) Вторая причина — алкоголь, дурь в голове и так далее. Проблема многих.
3) «Родители помогут» — так думают многие, они заранее знают что в принципи какая бы маленькая у родителей пенсия нибыла бы, они мне кусок хлеба дадут, да и из квартиры то не выгонят. И просто сидят на шее, а что бы стыдно не было, спихивают на плохое государство, которое никак не придет и не утащит на работу. И родители так же «вот страна воров, сыну не где работать», а на самом деле то проблема не в стране, проблема в сыне.
4) «Тебе надо образование, на это это не иди иди на вот это» — родители, которые выросли в СССР ( сейчас все такие:) ) привыкли к одной простой формуле успеха: Получаешь диплом из института, устраиваешься на работу рядовым сотрудником, ждешь 10 лет, и вот в 30 ты уже начальник отдела. Все бы хорошо, но вопервых учат сейчас плохо, второе это опыт, который фиг где возьмешь, так что лучше опыт получать. Третье это выбор профессии, отправляют родители порой на х.з че, на то, где надо 2 специалиста на 3 региона РФ. А потом жалуются, вот сыну\дочке работы нету.
p/s Я по профессии программист, в силу своей профессии могу сказать точно: Никому не важен твой возраст, никому не важен твой диплом, никому не важно за какой футбольный клуб ты болеешь, есть ли у тебя богатый папа и откуда ты приехал. Людям надо твои знания, не более. Есть опыт\знания? У тебя все дороги открыты. Пусть у тебя даже 2 месяца опыта, но это на много лучше чем даже диплом.
Ну есть у вас диплом Адвоката, кто вам доверит разбираться в деле Авторитетного вора в законе? Да никто
[Ответить]
Ну да, с программингом вопросы отпадают. Знаешь, я ведь действительно согласен с твоими доводами — это в принципе очевидно. Но с другой стороны, программистом надо становится по призванию, я занимался многими темами около программирования, но когда попробовал заняться им вплотную, то нарвался на 2 основные проблемы (они чисто мои локальные и индивидуальные в жизни).
1. Последние 3 года я выплачивал кредит, и мне нужна была работа, которая позволяла это делать. И я был вынужден устраиваться на то место, где нужно было крутиться и держать многие направления, не совсем по нужной специальности, точнее не только.
Я работал HTML верстальщиком, PHP программистом, немного по СЕО и Дизайну, и это все в 1 месте. Понятное дело что это был полный «гемморой» и сложно тянуть, при том, что я намеревался осваивать специальность. Верстку я знал хорошо, программинг — на начинающем уровне.
В итоге на этой работе дошло до того, что из меня начали выжимать все соки и требовать больше, чем договаривались изначально, при этом не платили з\п. Это как раз та история с судовыми разбирательствами.
В итоге легкого старта не вышло. Я не мог просто взять тайм-аут и определиться с направлением деятельности, пару месяцев подучиться, и найти работу по профессии программиста. Кредит надо было выплачивать, и я принципиально не хотел напрягать родителей, поэтому приходилось работать там где позволял опыт и знания.
В марте этого года мне удалось попытать счастье в компании, где работал друг. Решил попробовать себя чисто в программинге — .Net, к чему не лежала душа, но мест на PHP программирование или верстку не было. В итоге понял через месяц, что не мое. Хотел уходить, но меня переключили на Сео, потом плавно перекинули на негроработу в виде «Написания документации к ПО» и прочие тестирования и документацию.
Мораль сей басни такова, сейчас я занимаюсь фигней, опыта в программировании немного, потому что не практикую никак, не соприкасается с этим деятельность ни на работе ни в интернете. Да и не понятно, хочу ли я быть PHP программистом, или Верстальщиком. Тем не менее, я и сейчас, выплатив кредит, не готов отказаться от этой работы, где платят неплохо. Я хочу заработать на квартиру, пожить отдельно и прочее прочее, а осваивание профессии — это риск и это займет существенное время. Плюс ко всему — вопросы со здоровьем, которые я не могу решить из-за вечной запары, стрессов и усталость от марафона последних лет.
В общем что я хочу сказать, не всегда решающим фактором есть лень, глупость и не желание идти правильной дорогой. Иногда лучше синица в руках, или стоит жертвовать всем, отложит мечту на 2-3 года и попробовать с нуля. Но лично мне этот выбор сейчас очень сложно сделать, я слишком глубоко втянут в ловушку.
В твоем же случае — ты благодаря своему труду и воле — попал в нужное русло. А таким как я — для этого нужна хорошая встряска...
Ну и у каждого — свои истории из жизни. По крайней мере я не променял свою жизнь на пьянство и дурость, хотя мой вариант не сильно лучше. Просто так вышло.
[Ответить]
Да, средний класс — люди состоятельные. Что касается перечисленных вами признаков среднего класса, то мне почти подходит только первый, про два авто. Одно — «Нива» 1986 г.р., второе — иномарка 2003-го, правда,купленная в кредит, который мы с мужем еще выплачиваем
Кстати, тоже бесят высказывания наших глав государства о том, что средняя зарплата по России составляет в пределах 40 тыс.руб. Где они, сцуко, такую видели, откуда брали основы для своих расчетов, когда средняя з\п в том же селе составляет 7-10000 руб?
[Ответить]
Наталья, если взять две зарплаты: 100.000 и 10.000 то средняя между ними, 50.000 рублей Вот и весь фокус подсчета.
Плюс зарплаты скорее всего считаются по Москве, либо по центрам регионов. В Красноярске зарплата 30.000 тысяч а в Железногорске 15.000 на той же самой должности например, вроди и нормально город то меньше, но никто не учитывает цены на продукты.
P/S в Украине ещё больше бардака, там цены как тесто на дрожжах.
p/s/s У меня родители с Украины, так что часто там бываю и знаю как люди живут.
p/s/s/s В этом году там был, хотел купить своих любимых конфет «Карпаты» офигел от цены в 50 гривен за кг.
[Ответить]
Icar : По поводу смены профессии и так далее. Конечно, если ты уже работаешь где то, и знаний программирования нету, и душа не лежит, то не стоит и браться (пока время не придет).
Я всегда хотел быть программистом, сначало потому что за компьютером интересно было сидеть, потом желание создавать игры, потом цифры зарплат на вакансиях программистов.
Вот он первый год техникума, в голове мысли: «Нас всему научат, все будем знать»
Второй курс: «Нас всему научат, тут техникум другой тут все круче». Так уж посчастливилось что 2 последних курса я проходил в Красноярске, в совершенно другом городе в 4 тысячах киллометров от своих родителей.
Третий курс: «Нас тут ничему не научат, если я сам не добьюсь чего либо, то все, протягивай руку и садись на вокзале».
На третьем курсе я создал блог, начал изучать темы о зароботке на сайте, белые, черные...так я познакомился с SEO. И в тот момент было два варианта пинать х** или учить флеш и пробовать создать игру для контакта, и работать флекс программистом. Но я выбрал пинать х**, тогда я работал на стройке с 8 утра до 12 ночи шесть дней в неделю, что бы уехать на каникулах к любимой на 20 дней . Поэтому программирование кануло в небытие.
Но я верю что я выучу это флекс и экшин скрипт и пхп) и буду клепать приложения для контакта
[Ответить]
Ох, тут программерскую чуйку надо иметь. А главное — видеть применение программирования в жизни. У меня не пошло с .Нет — потому что не видел где я его кроме работы могу применить, а без энтузиазма — не интересно. С ПХП было проще, но не дали вакансию
[Ответить]
Я согласен, каждому свое, можно конечно насильно себя заставлять и заниматься тем что не интересно, но программирование это где-то около рисования например, без таланта не обойтись.
На пхп, впрочем как и на других языках, можно сделать много хороших программ и не только для работы. Те же SEO штучки типа анализатора позиций и так далее, если сделать среднюю по рынку цену, то можно хорошо заработать.
Тот же twidium, Vikiботовод, созданы на delphi (twidium точно) , для себя вроди как, а приносят прилично денег создателям.
[Ответить]
Ну, я даже о таких вещах не задумывался. Может банально усидчивости для программирования не хватает.Именно долгосрочной выдержки, а не 2-3 часов на статью для блога... Так что наверное в сравнении с рисованием — более чем прав.
[Ответить]
а я вообще так разделяю бедных: нищие (зарплата ниже прожиточного минимума), бедные (зарплата чуть выше прожиточного минимума) и новые бедные (получают примерно среднюю зарплату)
[Ответить]
А меня раздражает, когда без необходимости люди за «копейку» спорят... При чем я могу понять именно бедных людей, у которых собственно это необходимость, но тех кто живет нормально и реально эти копейки 1-2р ничего не решит — это по моему глупка полная...
[Ответить]
Дата: 27-12-2011 - 3:50 пп
Я долго смеялась, услышав заявление Президента страны, Д.А.Медведева, о том, что у нас средний класс — это врачи, учителя, ученые, инженеры...
Когда-то очень давно, ученые и правда относились к среднему классу (только про это никто тогда не знал), потому что им не надо было всю жизнь горбатиться на подработках, чтобы жить в нормальной квартире. За ученую степень даже полагалась дополнительная жилплощадь для кабинета-библиотеки. Учителя и врачи не были очень богатыми никогда, но никогда не были такими нищими, как в свободной, демократической новой стране.
[Ответить]
Дата: 27-12-2011 - 3:58 пп
Я часто бегаю по клиникам, к сожалению, и постоянно слышу о зарплатах, которые фактически на уровне «пенсий», то есть выжить рабочему человеку, который работает честно и по призванию — довольно сложно — и это нонсенс, если вопрос касается врачей, чья работа должна цениться и для кого должны создаваться условия, чтобы в последствие населению было лучше.
* за опечатки в статье извиняюсь, случайно раньше времени запостил. Правки уже внес:)
[Ответить]